01.02.2014, 22:57
|
|
Новичок
|
|
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 18
|
|
хотя на Бентли странно переключались скорости..мне показалось что автомат тупит...хотя может есть какая то специфика разгона для переключения скоростей,буду признательна если поделитесь,господа форумчане,заранее благодарна(можно в моей теме,чтобы тут не засорять эфир
|
02.02.2014, 01:24
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 897
|
|
Специфика разгона для переключения скоростей - не очень понятно что вы имеете ввиду?
|
02.02.2014, 01:28
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 897
|
|
Цитата:
Сообщение от Ольга Аржанова
я езжу до 2000 редко до 2500
|
Так потому и расход макс 21л, вы притопите до 5-6 тыс оборотов и получите 40л
Слушайте у вас W12 560 кобыл, топите педаль, вы же на 2500 даже нормального звука движка не слышите, он петь начинает в районе 3500-4000))
|
02.02.2014, 11:19
|
|
Новичок
|
|
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 18
|
|
поет еще как поет(милое кипение котлов,как в сказке про конька-горбунька:-)
__________________
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному
|
03.02.2014, 11:38
|
|
Пользователь
|
|
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 82
|
|
Теперь так))
|
03.02.2014, 16:34
|
Пользователь
|
|
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 83
|
|
Цитата:
Сообщение от Дэн
Большой расход не столько от скорости сколько от ускорения, разгона, когда обороты на максимуме. Посмотрите на 200 кмч сколько оборотов держит?
|
А я поумничаю, благо изучал когда-то. Расход в первую очередь от торможения, так как энергия тратится на нагрев тормозов, и от сопротивлений что растут с ростом скорости. А разгон как раз не особо влияет, что быстро до 100 и много бензина, что еле еле ускорятся до 100, бензина уйдет примерно одинаково. Уж если и разгонятся экономно, то это в зоне максимального крутящего момента.
|
03.02.2014, 20:59
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 897
|
|
Цитата:
Сообщение от Vodka
А я поумничаю, благо изучал когда-то. Расход в первую очередь от торможения, так как энергия тратится на нагрев тормозов, и от сопротивлений что растут с ростом скорости. А разгон как раз не особо влияет, что быстро до 100 и много бензина, что еле еле ускорятся до 100, бензина уйдет примерно одинаково. Уж если и разгонятся экономно, то это в зоне максимального крутящего момента.
|
Не знал, не знал... По себе просто подмечал когда резко ухожу со светофоров - расход больше. Тормозить всегда стараюсь плавно.
|
03.02.2014, 21:34
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 487
|
|
Цитата:
Сообщение от Vodka
А я поумничаю, благо изучал когда-то. Расход в первую очередь от торможения, так как энергия тратится на нагрев тормозов, и от сопротивлений что растут с ростом скорости. А разгон как раз не особо влияет, что быстро до 100 и много бензина, что еле еле ускорятся до 100, бензина уйдет примерно одинаково. Уж если и разгонятся экономно, то это в зоне максимального крутящего момента.
|
Что то я не очень уловил момент зависимости между сжиганием топлива в цилиндре, и нагревом тормозов, происходящим в результате трения диска об колодки... и его ( топлива) расхода.
Это я газ в пол и не торможу, а тут пенс рядом 20секунд до сотни, и сразу в пол, и он сразу бак едет заправлять?) а я дальше пуляю, потому что не торможу...
Последний раз редактировалось Haski; 03.02.2014 в 22:15.
|
03.02.2014, 21:45
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 487
|
|
Цитата:
Сообщение от Vodka
А я поумничаю, благо изучал когда-то. Расход в первую очередь от торможения, так как энергия тратится на нагрев тормозов, и от сопротивлений что растут с ростом скорости. А разгон как раз не особо влияет, что быстро до 100 и много бензина, что еле еле ускорятся до 100, бензина уйдет примерно одинаково. Уж если и разгонятся экономно, то это в зоне максимального крутящего момента.
|
Законы физики помните еще? Как по Вашему, так телу чтобы придать разное ускорение (20 сек до сотни или 3сек) нужно одинаковое количество затраченной энергии (топлива в нашем случае).
|
03.02.2014, 21:59
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 487
|
|
Или, быть может, Вы хотели написать, перепутав, что бòльшая часть кинетической энергии, накопленной в процессе ускорения, тратится на нагрев тормозных дисков?
|
03.02.2014, 22:14
|
Местный
|
|
Регистрация: 30.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 659
|
|
Цитата:
Сообщение от Vodka
А я поумничаю, благо изучал когда-то. Расход в первую очередь от торможения, так как энергия тратится на нагрев тормозов, и от сопротивлений что растут с ростом скорости. А разгон как раз не особо влияет, что быстро до 100 и много бензина, что еле еле ускорятся до 100, бензина уйдет примерно одинаково. Уж если и разгонятся экономно, то это в зоне максимального крутящего момента.
|
Жесть)
|
03.02.2014, 23:08
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 949
|
|
Да, про торможение как-то совсем не правдоподобно.
|
04.02.2014, 10:06
|
|
Пользователь
|
|
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 82
|
|
Тут уже научная конференция начинается)))
Как я понимаю,данный уровень расхода топлива,который показывается на приборке далек от настоящего,тк компьютер просто напросто высчитывает реальный расход топлива,количество пройденных км и из этого появляется данное число.соответственно можете проэксперементировать,просто завести машину и оставить ее заведенной,расход будет расти.Замечал что реальный расход можно проверить только если например ехать далеко,перед этим сбросив счетчик.На след неделе поеду в другой город,1400 км примерно,отпишусь о расходе))
|
04.02.2014, 12:25
|
Местный
|
|
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 221
|
|
Блин ребят, откуда они у вас жрут столько?! У меня на FS средний расход 18,7 показывал))))))
|
04.02.2014, 13:22
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 144
|
|
У меня средний расход 24,7 даже не знаю много это или мало.
|
04.02.2014, 23:01
|
Пользователь
|
|
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 83
|
|
Дебаты прям. Торможение - это утилизация накопленной кинетической энергии, а накапливалась она сжиганием бензина. Хотите экономить на расходе - в идеале накатом останавливаться, точно рассчитывая расстояние и скорость до светофора. В студенчестве извращался.
А разгон: например хотим ускориться до 100 км/ч, т.е. придать физическому объекту некую кинетическую энергию (масса х скорость). Чтобы ее достичь, нужно приложить работу, а работа - то что зависит от времени. Тут мы можем за 6 секунд ускориться до сотни, вливая в двигатель по 100 литров/час, или ускориться за 24 секунды, но требуя меньшей работы от двигателя, т.е. вливая в двигатель по 25 литров/час. В итоге приблизительно то на то и выходит, бензина уйдет одинаково для выполнения работы для получения энергии при 100 км/ч.
Поэтому экономия не как ускоряешься, а как рассчитал до какой скорости ускоряться чтобы минимально задействовать тормоза (торможение двигателем) перед предстоящей остановкой.
|
04.02.2014, 23:57
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 487
|
|
Цитата:
Сообщение от Vodka
.
А разгон: например хотим ускориться до 100 км/ч, т.е. придать физическому объекту некую кинетическую энергию (масса х скорость). Чтобы ее достичь, нужно приложить работу, а работа - то что зависит от времени. Тут мы можем за 6 секунд ускориться до сотни, вливая в двигатель по 100 литров/час, или ускориться за 24 секунды, но требуя меньшей работы от двигателя, т.е. вливая в двигатель по 25 литров/час. В итоге приблизительно то на то и выходит, бензина уйдет одинаково для выполнения работы для получения энергии при 100 км/ч.
|
Мда....
При чем здесь работа и пройденный путь?? Теплое с мягким не путайте.
Вы говорили про то, что расход не зависит от ускорения. Чтобы телу придать разное ускорение, нужно затратить разную силу. Грустно что Вы этого не понимаете.
Если надо, завтра Вам с формулами распишу и разжую.
Ну а то, чтобы накатом ездить чтобы бензин экономить, это я думаю еще отцы в СССР обмусоливали.
|
04.02.2014, 23:59
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 897
|
|
Так что если взять прямую 1км например и со старта тапку в пол до упора и пролететь это километр или же проехать его плавно разгоняясь то бензина съест одинаково?
По идее двигатель бензин кушает, аппетит от оборотов зависит, а при торможении что кушает бензин? Не понимаю(
|
05.02.2014, 00:19
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 487
|
|
Для тех, кто плохо помнит физику и вводит в заблуждение остальных
Ускорение при равноускоренном движении равно
a=v/t
100км/ч= 100,000/3600=27,7м/с
При достижении 100км/ч за 3 секунды
a=27,7/3=9,2м/с^2
При достижении 100км/ч за 10 секунд
a=2,77м/с^2
Сила, приложенная к телу, для придания ускорения равна
F=m*a
А теперь получаем соотношение
F1/F2=а1/а2 масса исчезает из расчета, так как является постоянной ( машина то одна и та же)
Итого F1/F2=9,2/2,77=3.3
То есть нужно приложить в 3 раза больше энергии.
Тоже самое и с работой на участке километр.
A=F*s. Расстояние одно и то же. Все сводится к отношению сил, приложенных на тело. А силы у нас в 3 раза отличаются. Тоже будет и с работой.
Так достаточно доходчиво?
|
05.02.2014, 08:52
|
Пользователь
|
|
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 83
|
|
Цитата:
Сообщение от Haski
Мда....
При чем здесь работа и пройденный путь?? Теплое с мягким не путайте.
Вы говорили про то, что расход не зависит от ускорения. Чтобы телу придать разное ускорение, нужно затратить разную силу. Грустно что Вы этого не понимаете.
Если надо, завтра Вам с формулами распишу и разжую.
Ну а то, чтобы накатом ездить чтобы бензин экономить, это я думаю еще отцы в СССР обмусоливали.
|
Работа есть сила х путь. Согласен что работу тут не надо упоминать, можно сделать ноль работы, при этом затратив кучу топлива (нажать тормоз и газ одновременно) . Естественно что при быстром ускорении до 100 кмч и потом движении с этой скоростью, и медленном, путь будет разный. Где я спорю что чтобы телу придать разное ускорение, нужно приложить разную мощность? Это очевидно, поэтому авто с маленькой мощностью отстает от более мощного. Мы же говорим про трату бензина. И здесь, рассматривая один и тот же объект, если мы ему хотим ему задать определенную кинетическую энергию, надо сначала энергию затратить, и это можно сделать быстро и мощно, можно медленно и плавно, но энергия затратится одна и та же. Иначе говоря, количество энергии определяется разницей конечной и начальной скоростей, а интенсивность разгона с точки зрения механики здесь ни при чем.
Но в реале, конечно, все это приблизительно, так как КПД двигателя не постоянный на различных режимах нагрузки, и если разгоняться не в максимуме КПД (максимального крутящего момента), то будут дополнительные потери топлива. Но это уже как раз что будет относительный перерасход при тапке в пол в сравнении с ускорением в зоне максимального кпд двигателя, что потери топлива при ускорении еле еле, так как это также ниже зоны максимального КПД.
Вообще мы немного казуистикой занимаемся, кажется.
Кому тут реальное дело до экономии топлива
У меня 43 был максимум за день отжигов.
|
05.02.2014, 09:07
|
Местный
|
|
Регистрация: 17.08.2013
Сообщений: 240
|
|
Хаски загрузил прям))))
|
05.02.2014, 10:21
|
Местный
|
|
Регистрация: 11.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 164
|
|
Цитата:
Сообщение от Vodka
У меня 43 был максимум за день отжигов.
|
Часто на тормоз жали?
|
05.02.2014, 10:54
|
Пользователь
|
|
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 83
|
|
Цитата:
Сообщение от Vasilisk
Часто на тормоз жали?
|
Было так страшно что не отпускал его
Хочется отметить что даже стоковые тормоза тут хороши после кадиллака, где один раз с 250 осадишь, во второй придется всем весом на педаль вставать чтобы хоть как-то замедляться
|
05.02.2014, 11:05
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 487
|
|
Вам даже на участке километр работу посчитал с разным ускорением, но мы упорно в глаза не видим. что она также в 3 раза выше.
Самоустранаюсь, смысла спорить не вижу, все одно да потому. Тратьте свой бензин как хотите.
|
05.02.2014, 11:21
|
|
Местный
|
|
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 949
|
|
Цитата:
Сообщение от Haski
Тратьте свой бензин как хотите.
|
Это пять)))
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|